#63 Was bleibt dem Controller von morgen, wenn KI die Datenarbeit übernimmt? Business Partnering? Mit Damir Trtanj
Shownotes
Was bleibt dem Controller von morgen, wenn KI die Datenarbeit übernimmt? Business Partnering?
Genau diese Frage habe ich mit Damir im Podcast diskutiert.
Denn KI verändert Finance nicht irgendwann. Sie verändert Finance jetzt.
Daten aufbereiten. Abweichungen erkennen. Reports erstellen. Erste Kommentare formulieren. Viele Aufgaben, die heute noch viel Zeit im Controlling binden, werden künftig schneller, automatisierter und intelligenter erledigt.
Aber damit verschwindet nicht die Rolle des Controllers.
Sie wird anspruchsvoller.
Ein Beispiel aus der Praxis:
In einem Management Meeting liegt der Report pünktlich vor. Die Abweichungen sind sauber erklärt. Die Charts sehen gut aus.
Und trotzdem bleibt die entscheidende Frage offen:
Was bedeutet das jetzt für das Geschäft?
Genau hier beginnt Business Partnering.
Meine drei Learnings aus dem Gespräch mit Damir:
KI übernimmt Datenarbeit. Aber sie übernimmt nicht Verantwortung für Entscheidungen.
Technisches Verständnis wird wichtiger. Aber es reicht nicht, Tools bedienen zu können. Controller müssen verstehen, wie aus Daten geschäftliche Optionen werden.
Business Urteilsfähigkeit wird zur Kernkompetenz. Wer Finance künftig relevant machen will, muss Zahlen einordnen, Konsequenzen erklären und Entscheidungen besser machen.
Für mich ist klar:
Der Controller von morgen ist nicht weniger wichtig.
Er wird nur anders wichtig.
Weniger Zahlenlieferant. Mehr Sparringspartner. Mehr Entscheidungsarchitekt. Mehr Business Partner.
Welche Fähigkeit wird aus eurer Sicht für Controller in den nächsten Jahren wichtiger: technisches Verständnis oder Business Urteilsfähigkeit?
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Transkript anzeigen
00:00:00: Und das geht sehr schnell, Victor.
00:00:01: Weil ich hätte es auch nicht geglaubt wie ich mich vor dreieinhalb Jahren mit KI beschäftigte als ich so das erste Mal von OPME eingehört habe und ich dann mit KI experimentiert hab mit LLAMS wo ich gesehen hab ja das war damals noch so wie ein Kind.
00:00:18: Ich hab gemeinsam hier Entwicklungen gesehen hat noch stark halluciniert.
00:00:23: Heute würde ich sagen, dass KI in der Pubertät angekommen ist.
00:00:27: Das heißt hier auch gemeinsames Lernen schon viel besser geworden ist woher auch insbesondere in der KI die Prozesse, die Datenqualität auch sehr stark verankert ist was mir auch klare Richtung vorgibt.
00:00:42: Ich bin gespannt was die Zukunft bringen wird ob die KI auch irgendwann einmal erwachsen sein wird insbesondere im Finanzbereich voll automatisierte Prozesse gibt, die auch hier großes Vertrauen geben mit dem Anspruch People First.
00:01:01: Willkommen bei Mendeltalks Finance!
00:01:03: Dem Podcast für die Finanzwelt präsentiert von Viktor Mendel der strategischen Managementberatung for Excellence in Finance.
00:01:13: Lieber Damir, herzlich willkommen in der heutigen Podcastfolge.
00:01:16: Ich freue mich sehr, dass du heute Gast in Nice To Know Was Sie Wo bist!
00:01:21: Wir haben heute ein sehr cooles und spannendes Thema KI Business Partnering Controlling.
00:01:27: ich bin sehr gespannt was das Ergebnis heute nach den drei sieben Minuten sein wird.
00:01:31: ja bevor wir aber volle Kanne einsteigen würde ich dich einfach bitten mal dich mal vorzustellen wer bist Du?
00:01:36: Was machst Du ?
00:01:38: Was treibt Dich an und wofür bist Du?
00:01:40: natürlich Feuer und Flamme
00:01:42: Ja, vielen Dank, Victor.
00:01:43: Dass ich heute dabei sein darf bei dieser Podcastfolge sehr spannend hier auch aus der Dachregion zu berichten.
00:01:50: Ich sitze in Wien, bin hier heute zu Hause und bin eigentlich von meinem Brotberuf Kontrollingleiter und SAP-Leiter bei Verbund.
00:02:00: Und Verbund ist ein sehr traditionelles Unternehmen mit mehr seit über siebzig Jahren Verantwortung im Energiebereich.
00:02:09: Wir sind europaweit aktiv, insbesondere in der Zeugung Handel und Vertrieb erneuerbarer Energien.
00:02:16: Wasserkraft treibt uns an Wind, Photovoltaik neue Zukunftsfelder Und das ist etwas was auch mein Antrieb ist auch ein Energiebänder zu arbeiten.
00:02:27: Cool also letztendlich in einem Unternehmen dass ja die Zukunft mitgestaltet weil ich glaube es dreht sich sehr sehr viel um das Thema CO² Green usw.
00:02:36: Also von daher sehr cool.
00:02:38: und ja, dann bin ich mal gespannt wie dein Blick auf das heutige Thema ist.
00:02:42: Ja wir sprechen heute über ein Thema dass viele Finanzbereiche glaube ich beschäftigt.
00:02:47: also was bleibt eigentlich übrig nach diesem KI-Thema?
00:02:52: Nachdem die Agenten wirklich in unserem Alltag voll integriert sind, nach dem alles automatisiert sind und die Technologien immer stärker operative und analytische Tätigkeiten übernehmen Was bleibt dann noch für Finans?
00:03:08: Das ist die Frage, die glaube ich viele rumtreibt.
00:03:10: Mich treibt das auch schon eine Weile herum und ja umso mehr freue mich dann auf deine Perspektive auf den Blickwinkel drauf.
00:03:18: Lassen wir mal schauen was ist deine spontane Idee?
00:03:21: Was bleibt übrig?
00:03:22: Wir haben eine sehr spannende Frage genau in diesen Zeitalter Themen, die uns am Zeitgeist treffen wo wir Prozesse, insbesondere auch im Finanzbereich in den letzten Jahrzehntagen für den Menschen gebaut haben.
00:03:37: Das heißt wir haben hier menschliche Prozisse gehabt und dokumentiert wo wir uns angeschaut haben was sind Mitarbeiterinnen bereit doch hier auch an Kompetenzen mitzubringern hier insbesondere zu schauen wie viele Stunden das Thema Arbeitszeit gesetzt kann überhaupt eine Mitarbeiterin, Mitarbeiter leisten und hier auch die Prozesse entgebaut haben.
00:04:03: Und ich glaube das was kommen wird sind ja maschinelle Prozisse weil eine künstliche Intelligenz kann vierundzwanzig sieben arbeiten und fragt nicht habe ich danach noch Ressourcen frei?
00:04:15: Habe ich hier Energie sondern nachteilfach diese Prozese.
00:04:19: Ich glaube die spannende Frage wird auch sein Was kommt nach der KI?
00:04:24: dass es Theorien gibt dass vielleicht dadurch auch wieder soziale Beziehungen gestärkt werden, die der Mensch
00:04:30: braucht.
00:04:32: Also das mag sein natürlich von dieser Theorie habe ich tatsächlich auch schon gehört.
00:04:38: wenn wir mal aber auf das Business schauen also was bleibt im Business Kontext übrig?
00:04:43: und ich glaube wenn wir jetzt schon sagen wir die Schlagzeilen in den letzten Tagen- und Wochenmal schauen also an Tropic hat es wieder irgendwie zehn Agenten veröffentlicht Prozesse im Finance Bereich komplett automatisiert übernehmen kann.
00:05:00: Also das verändert nicht nur die Softwarebranche, sondern das macht auch was mit den Menschen, die bisher diese Themen wie Abschlüsse, was sich Modellierung von Themen und so weiter gemacht haben sind ja quasi über Nacht durch KI ersetzt Flight.
00:05:17: Was passiert da aus deiner Sicht am stärksten, am schnellsten Flight im Bereich der von Finance?
00:05:26: Ja, ganz wichtig.
00:05:27: Ich glaube was wir uns auch in der Führung aktuell fragen die Schnelligkeit ja?
00:05:32: Wir sind doch sehr überfordert mit dem Tempolskommen jede Woche neue Softwareanbieter-Markt, die uns auch im Finanzbereich ob das jetzt ist Finanzplanung Vorkasting Performance Reporting Neue Tools anbieten wollen und das führt zur Überforderung.
00:05:50: Und was ich gesehen hat wenn ich auf Team Ebene mich konzentriere Und da nehme ich die Selbstbestimmungstheorie.
00:05:57: Was verloren geht, ist sicherlich Autonomie auch das Gefühl selbstständigen Scheidungen zu treffen.
00:06:04: Das sind oft Fragen von meinen Mitarbeiterinnen.
00:06:08: Das Thema Kompetenzschift, insbesondere das Gefühl, selbständig zu handeln – Ich gebe ja jetzt die Verantwortung!
00:06:16: einer künstlichen Intelligenz und sehr stark auch das Thema der sozialen Beziehungen, dass es verloren geht.
00:06:21: Weil ich ja mit dem Agent, mit dem Roboter selbstständig mich entwickeln kann, wo ich keine Täter-Scientisten mehr brauche.
00:06:30: Und das ist sicherlich etwas, wo es Schatten gibt – ich betrachte generell etwas – es gibt Lichts sehr viel.
00:06:37: aber wir müssen noch über den Schatten reden über die Ängsten und Sorgen
00:06:42: Und versuchen wir natürlich auch einen Blick auf das Licht zu schauen.
00:06:45: Du hast absolut recht, man sollte da nicht alles schwarz sehen und das tue ich auch nicht persönlich.
00:06:50: Wenn wir jetzt mal auf die Rolle des Business Partners anschauen, der Business Partner war ja oft so der Übersetzer zwischen zwei Welten.
00:06:58: Es gab den Maschinenraum also es waren die Analysten vielleicht aber auch Accounting Also diejenigen die dann die Zahlen generiert produziert validiert konsolidiert haben usw.
00:07:10: Und dann gab es das Business letztendlich, das Management und der Business Partner.
00:07:15: von ihm hat man ja sehr stark verlangt.
00:07:18: Der muss es übersetzen also den muss die Zahlen, die Erkenntnisse übersetzen in Story.
00:07:24: Storytelling ist eine ganz, ganz scharke Kompetenz, die dem Business Partner zugeschrieben wird.
00:07:30: Was macht das mit dem Business partner?
00:07:33: Mit seiner Übersetzungsleistung wenn auf der Seite des Maschinenraums immer mehr künstliche Intelligenz, die Arbeit macht und nicht mit der Mensch.
00:07:44: Verändert das vielleicht auch die Kompetenz in eines blitzes Banders?
00:07:48: Ja absolut!
00:07:49: Danke Wiktor dass du auch diese wichtigen Fragen stellst.
00:07:52: ich glaube wir müssen noch darüber diskutieren.
00:07:54: Auch meine Rolle wird sich verändern als Controlling- und SAP-Leiter wo ich heute priorisiere von Themen hier gemeinsam mit dem Team Entscheidungen treffe eine weitere Mitarbeiter gewinne und das sind e-gern sehr, da sind Werkzeuge, Instrumente die ich nützen kann.
00:08:13: Insbesondere Routine arbeiten wenn es sehr stark geht standardisierte repetitive Aufgaben, Analysen, Daten passiert mit besseren Entscheidungen zu treffen.
00:08:23: Und in der Zukunft der Mensch definiert aus meiner Sicht den Zweck,
00:08:29: d.h.,
00:08:29: die Grenzen aber auch das Risiko wie wir Zweiteutigkeiten, d.h.
00:08:35: Ambiguität sehen und die Maschine wird uns dabei unterstützen genau diese Modelle zu bauen wo wir aus Unsicherheiten bessere Entscheidungen an Optionen treffen können.
00:08:49: Ja das Thema Entscheidung ist ein gutes Stichwort da würde ich gerne mal nachhaken.
00:08:52: also ich sage mal so wie war das denn früher?
00:08:55: Früher hat das Management und ich war ja früher auch im Controlling verantwortlich Da hat das Management irgendein Thema gehabt, seitens ein Akquisitionsthema oder irgendwelchen Investitionsobjekt oder irgendwas anderes.
00:09:08: Dann hat sich das Controlling so ja erstmal zurückgezogen, er hat dann gerechnet, analysiert und eine Powerpoint darstellt.
00:09:16: Und wenn es gut lief auch soweit gearbeitet, dass in der Entscheidungsvorlage mit vielleicht zwei Optionen oder sowas ausgearbeitet haben.
00:09:24: Und dann ging das dann das Management Dann ging der nächste Prozess los, die Entscheidungsfindung.
00:09:30: Da hat man angefangen zu diskutieren vielleicht im Management Board und dann hat man vielleicht irgendwann mal die Entscheidung bekommen und dann ging es in die Umsetzung.
00:09:39: So auch hier verlagert sich glaube ich so ein Stück weit das Gleichgewicht.
00:09:44: also diese Entscheidungsvorbereitung wo ich früher und du wahrscheinlich heute auch noch ja vielleicht Tage teilweise brauchen.
00:09:52: Das ist jetzt nahezu auf Knopfdruck in manchen Bereichen möglich und zukünftig garantiert auf Knopptruck möglich.
00:09:59: Also das heißt Entscheidungsvorbereitung geht sehr schnell, was machen wir dann mit der Entscheidungsfindung?
00:10:04: Wenn genau so lange dauert, dann passt doch das Gleichgewicht nicht mehr oder?
00:10:08: Sehr aktuelles Thema, was mich auch im Unternehmen beschäftigt.
00:10:11: ich möchte ein Beispiel nennen.
00:10:13: wenn ich jetzt in der Materialwirtschaft bis hin zum Zahlungseingang den gesamten Prozess anschau dann ist es oft so, dass wir Mitarbeiter in Funktionen in Stellenprofilen haben die oft dann ihre Arbeit wirklich toll machen und dann braucht sie irgendeine Entscheidung das es in den nächsten Prozessschritt geht.
00:10:34: Und das dauert sehr lange.
00:10:36: man findet keinen gemeinsamen Termin der Entscheidung ist gerade nicht da oder es gibt auch Führungskräfte die wollen aktuell keine Entscheidung treffen und das dauern das wartet Und dann dauern oft Entscheidungswege, oft länger als die Umsetzung selbst.
00:10:52: Das frustriert viele Mitarbeiterinnen, wo wir uns auch überlegt haben wie könnte man in Organisationen diese fragmentierte Verantwortung besser aufklären?
00:11:06: Sich zu hinterfragen was brauchten der Entscheider für Informationen, dass er schneller und effizient Entscheidungen treffen kann wo wir Informationen auch gut aufbereiten und überlegen, was ist eigentlich das Bedürfnis eines CFOs?
00:11:24: Wenn er jetzt verschiedene Szenarien im Vorkasting hat damit er hier bessere Entscheidungen treffen kann.
00:11:30: Und hier sich diese Handlungsempfehlungen noch gut zu überlegen in Bandbreiten heute zu denken aufgrund von vielen Planungsunsicherheiten die es auch grundinsbesondere in der Energiewirtschaft durch geopolitische Konflikte gibt.
00:11:45: Ich glaube, das wird die Zukunft sein.
00:11:47: Ja und zum Thema Entscheidung da habe ich mal von der Weile eine interessante Studie.
00:11:51: Ich glaube es war von Oracle gelesen – das Entscheidungsdilemma!
00:11:55: Ich weiß nicht ob du das kennst?
00:11:56: Das war sehr spannend insofern weil ja das Management oder die Entscheidungen also die Personen die die Entscheidung treffen, die wünschen sich mehr Klarheit also damit auch mehr Fakten, mehr Daten.
00:12:08: Und jetzt sind wir auch in der Lage mit KI, unheimlich viele Daten zu verarbeiten und unheimliche viele Entscheidungsvorlagen in kürzester Zeit vorzubereiten.
00:12:19: Das Dilemma ist jetzt irgendwie auch auf der Managementseite.
00:12:22: die müssten all diese Entscheidungen, die mehr oder weniger auf Knopfdruck vorbereitet werden treffen.
00:12:28: Und das führt schon zu einer ja vielleicht auch eine Überlastung weil Wenn der Prozess vorne sehr, sehr schnell ist aber nach hinten genauso langsam ist oder es auch einen Stau generiert dann gebe ich dir absolut recht.
00:12:41: Die Art und Weise wie wir heute zusammenarbeiten müssen wir überdenken.
00:12:45: die alten Strukturen, Organisationsformen können nicht so arbeiten wie noch vor fünf Jahren vielleicht.
00:12:52: Ja na es ist dieses rückwärtsgemammte Controlling nenne ich immer was das ja schon gegangen hat.
00:12:58: zu orientieren war Die Basis der Daten aus der Vergangenheit und Rückschlüsse für die Zukunft zu ziehen, das ist Ort.
00:13:06: Ich glaube, dass wird es auch nicht mehr geben weil ich heute Technologien habe wo ich vielmehr Szenarien in der Zukunft habe.
00:13:12: Absolut!
00:13:13: Und der zweite Faktor ist es, weil du auch das Entscheidungsdilemma ansprichst... Ich glaube da gehört doch sehr viel Vertrauen dazu, dass man sagt, man hat auch mal gemeinsam gute Entscheidungen getroffen Was dann auch die Basis ist, wo das CFO jemand noch Vertrauen schenkt.
00:13:32: Das sehe ich sehr stark bei mir im Team.
00:13:35: Ich bin selbst in einer Psychologieausbildung die letzten Jahre gewesen als systemischer Coach und Trainer der Positiven Physiologie.
00:13:41: Das heißt was kann ich dazu tun?
00:13:44: Auch in der Prävention dass wir positive Emotionen, Engagement, Zielorientierung erfahren Und das hilft mir natürlich, dass ich jetzt auch gemeinsam mit einem Team bessere Entscheidungen treffen kann.
00:13:56: Weil wir auch das Thema Fehlerkultur angesprochen haben mit Effen sage ich mal Rückschlüsse oder Entscheidungen immer mit einen gewissen Prozentpunkt wo wir nicht wissen was wird das Ergebnis sein und hier aber im Vorfeld schon Vertrauen zu schenken zu sagen ja es ist gut Fehler zu machen, daraus werden wir lernen in einer Reflexion.
00:14:19: Das glaube ich macht der erfolgreiche Teamsocken Zukunft aus?
00:14:22: Ich bin froh dass du diesen Schwenk machst von dieser KI, von der Automatisierung die uns ja alle treibt und ich glaub das ist so ähnlich wie das Internet da kann sich keiner davor versteckt oder so.
00:14:35: Und was du ansprichst ist ja ein deutlich stärkerer Fokus auf den Menschen.
00:14:41: Also je mehr KI wir haben, je mehr Automatisierung und Digitalisierung wir haben.
00:14:47: Das so mehr Fokus müssen wir als Führungskräfte auf den Menschen, auf unsere Mitarbeiter, die psychologische Sicherheit uns erweiderlegen.
00:14:55: Denn ansonsten kommen die halt sehr schnell unter die Räder ab?
00:14:59: Ja!
00:15:00: Und das geht sehr schnell, Victor, weil ich hätte es auch nicht geglaubt wie ich mich vor dreieinhalb Jahren mit KI beschäftigt habe, als ich das erste Mal von Open AI gehört hab Und ich dann mit KI experimentiert habe, mit LLAMS.
00:15:14: Wo ich gesehen hab ja das war damals noch so wie ein Kind.
00:15:18: Ich habe gemeinsam hier Entwicklungen gesehen und hat noch stark halluciniert.
00:15:23: Heute würde ich sagen dass KI in der Pubertät angekommen ist.
00:15:27: Das heißt hier auch gemeinsames Lernen schon viel besser geworden ist wo hier auch insbesondere die Prozesse, die Datenqualität sehr stark verankert ist was mir auch klare Richtung vorgibt.
00:15:42: Ich bin gespannt, was die Zukunft bringen wird und ob die KI irgendwann mal erwachsen sein wird, wo es insbesondere im Finanzbereich voll automatisierte Prozesse gibt, die auch hier großes Vertrauen geben mit dem Anspruch People First – ich sehe insbesondere human in the loop.
00:16:01: wir sind kriegtische Infrastruktur wo es Menschen gibt, aber wir müssen diskutieren dass es neue Rollen gibt die wir gemeinsam denken müssen.
00:16:10: Also ich bin da mir total davon überzeugt das die KI dann noch extreme Fortschritte machen wird.
00:16:18: also ich bin ja glaube ich ähnlich wie du.
00:16:20: also Ich bin von sehr sehr früh an wo es diese LLMs angefangen haben beschäftige ich mich damit und Es vergeht kein Tag, wo ich mich nicht mit KI beschäftige.
00:16:30: Einfach aus Neugier, dass ich da irgendwie ein YouTube-Video oder irgendwas anderes anschaue und wenn man mal schaut was in den letzten zwei drei Jahren passiert ist das ist einfach absoluter Wahnsinn!
00:16:42: Und ihr gibt ja recht wir sind wahrscheinlich mit dem Thema KI in der Pubertät und das Jugendalter und dann das junge Erwachsensein.
00:16:51: das wird uns alle noch glaube ich sehr überraschen.
00:16:54: Und ich glaube, um bei diesem Bild Pubertät zu bleiben.
00:16:57: Ich glaube wenn wir uns als Eltern sehen also wie Menschen dann glaube ich tun die gut daran mit dieser Entwicklung der KI in diesem pubertären Status sich mitzuentwickeln.
00:17:09: Also so wie die Eltern das mit den Kindern vielleicht auch machen müssen.
00:17:12: So möchte mir das auch weil ansonsten werden wir auch schickweit abgehängt.
00:17:17: Es gibt keine Alternative sich damit nicht auseinanderzusetzen.
00:17:20: Schönes Beispiel.
00:17:21: Ich denke es sehr stark als Elternteil, ich habe auch die Verantwortung mit meiner Frau und wir haben zwei junge oder jetzt aufstrebende Buben ja mit vier und sechs Jahren und da kommen natürlich auch die Warum-Fragen?
00:17:37: Und wenn ich aber das Beispiel jetzt mit der KI sehe dann ist es auch etwas dass sich die KI heute nicht als Befehl sehe und ich setze einen Front, einen süßigen Front Sondern es ist für mich Dialog, gemeinsames Entwickeln und nicht nur die KI zu entwickeln.
00:17:52: Sondern mich selbst auch in der Führung zu entwickeln wo ich sehr viele positive Erfahrungen gesammelt habe.
00:18:00: Was ich nach noch spannend finde... Ich weiß nicht mal schauen wie dein Blick darauf ist?
00:18:04: Ich hab früher, also sagen wir haben im Controlling unterschiedliche Rollen eingeführt und ich glaube das ist immer noch Ja, glaube ich wichtig dass man so eine gewisse Arbeitsteilung seine bestimmten Fokus hat also die klassische Analystenrolle.
00:18:18: dann gibt es ein Business Partner und dann vielleicht noch in einer andere Rolle.
00:18:24: Und was ich aber wahrnehme ist das diese Rollen immer starker verschmelzen.
00:18:30: also auch früher gab ja die IT wenn ich irgendwas wollte als Controller habe ich einen Ticket geschrieben oder wurde es irgendwie umgesetzt Und diese Welten habe ich das Gefühl verschmelzen, immer stärker.
00:18:42: Also IT mit Finans, Finans mit Business – also diese Übergänge werden ja die sind nicht mehr so scharf oder?
00:18:50: Wie siehst du das?
00:18:51: Hundertprozentig sind nicht mir so scharf als ich noch mit dem Controlling begonnen hab.
00:18:56: Wir haben Mitarbeiterinnen angestellt nach Funktionen.
00:19:02: Du bist für's Vorkasting verantwortlich!
00:19:06: Und dann noch ist die IT dazugekommen und die IT hat gesagt, ja da sind die Systeme dahinter.
00:19:13: Ich glaube dass wir Organisationen dort hin entwickeln müssen neu denken das Business-IT und Finance nicht länger getrennt sind sondern Wertbeiträge heute an den Schnittstellen entstehen.
00:19:27: Das heißt Ich muss mir überlegen, was sind eigentlich die Prozesse und was sind meine produktiven Teams?
00:19:34: Dass die End-to-end gemeinsam zusammenkommen mit geteilter Verantwortung hier auch zu sagen wir sind erst fertig wenn wir gemeinsam hier einen Prozess bis zum Ende begleitet haben.
00:19:47: Hier auch Verantwortung noch mitzugeben die Daten so aufzubereiten dass sie sauber modelliert sind Und dadurch wirklich das Ziel ist, dass in diesen alten Silo-Denken Übersetzungsverluste nicht mehr passieren.
00:20:03: Dass es auf klare Verantwortung gibt und wir auch gemeinsame Ziele haben – ob man jetzt mit OKAs oder KPI's arbeitet hier auch messbare erfolgreiche Ergebnisse haben.
00:20:15: Ja
00:20:15: also das heißt wenn ich dich richtig verschehe diese Funktionstraining Der wird vermutlich nie ganz verschwinden.
00:20:22: Also sagen wir gewissermaßen macht es ja schon Sinn, aber diese klassische Organisationsformen wo heißt die Abteilung XY und die Abteilung ABC.
00:20:32: das muss neue Formen annehmen also spätestens jetzt manchen Unternehmen haben das ist ja schon eine Weile, aber spätestens jetzt müssen die Unternehmen sich mal ein Prozess orientiert organisieren und so wie du sagst Ergebnis orientiert.
00:20:49: aus Schnittstellen mehrwert generieren und keinen Bruch entstehen lassen.
00:20:56: Ja, hast du auch Erfahrungen gesammelt auch in deiner Laufbahn wo diese Brücke entstehen können?
00:21:02: Also klar, ich meine also nahezu in jedem Unternehmen gibt es glaube ich so dieses Bewahrende das ich schau dass meine Abteilung gut funktioniert.
00:21:12: Ich schau da sich nicht zu viel Arbeit von der benachbarten Abteilungen abbekomme für meinen Mitarbeiter weil darauf achten, dass die Zeitkonten eingehalten werden oder es keine Beschwerden gibt und so weiter.
00:21:23: Und ich glaube das ist nahezu in jedem Unternehmen... Ich nehme aber tatsächlich schon wahr, dass immer mehr Unternehmen und gerade Finanzabteilungen mit denen ich viel arbeite, immer mehr umdenken und sagen hey wir müssten mehr an den Endkunden denken und egal ob das mit einer Agil-Organisation oder mit OKA, egal was da die Überschrift ist, aber dass man dann sagt okay Was ist mein Kunde, also mein interner Kunde?
00:21:50: Und wie gestalte ich durchgängig diesen Prozess damit das Produkt lieferer was der Kunde braucht.
00:21:57: Also die Gedanken gehen immer stark in diese Richtung.
00:22:02: Danke du sprichst mir von der Seele ja und die KI hilft mir dabei.
00:22:07: wenn In diesem neuen Prozessgestaltung nicht Frage, wie muss ich den Prozess verbessern?
00:22:13: Ich habe die Möglichkeit das komplett zu reorganisieren.
00:22:16: Das heißt wirklich mit Greenfield Ansätzen und so sagen.
00:22:20: Wie würde ich dem Prozess gestalten, dass er wirklich effizient ist ausgrund der Organisationsstruktur, der Mitarbeiter, der Funktionen wo ich wirklich mit greenfield ansetzen hineingehen kann und Prozesse komplett neu gestiegen.
00:22:36: Und was ich aber auch, das muss ich auch noch sagen.
00:22:38: Das habe ich erst vor ein paar Tagen in der Diskussion erlebt die Mitarbeiter, die jetzt von der reinen Stellenbeschreibung für einen Prozess oder Teilprozess verantwortlich werden.
00:22:51: Da kommt jetzt immer mehr so Moment dann übernehme ich ja mehr Verantwortung und da brauche ich auch mehr Gehalt.
00:22:57: Dann nennt es mir Moment!
00:23:00: Eigentlich ist es eine andere Art und Weise, der Zusammenarbeit gefordert wird.
00:23:05: Die viel mehr Sinn macht und viel ergebnisorientierter ist.
00:23:10: Das ist jetzt nicht ein deutlich stärkerer Komplexität oder irgendwas wo man dann sagt, jetzt braucht jeder irgendwie zwanzig Prozent mehr Gehalt oder sowas?
00:23:18: Also ich glaube da müssen viele Mitarbeiter echt noch ein bisschen aufpassen.
00:23:23: Das ist auch ein Change für die Führung.
00:23:25: Du hast gedacht, ich veränder eigentlich jetzt das Stellenprofil und muss es anpassen.
00:23:31: Und in Wirklichkeit geht das nicht um gesamte Transformation der Aufgaben.
00:23:37: Es geht einfach dadurch, wir werden auch deine Entscheidungswege, du wirst stärker eingebunden, du kannst viel schneller effizienter hier auch deinen Prozess begleiten, deine Aufgaben – dass es eine Verbesserung auch für viele andere bei einem Team ist!
00:23:53: Ja, also hundertprozent richtig.
00:23:54: Das ist eine Leadership Aufgabe diesen Change zu begleiten von der reinen Stellenbeschreibung wo ich dann zehn Punkte untereinander stehen hatte und jetzt einfach mal end-to-end mehr denken muss und dadurch aber auch mehr bewegen kann, mehr beeinflussen kann und mehr eingebunden werden.
00:24:12: Also das gibt eigentlich kaum was Besseres als Mitarbeiter anstatt vom Bildschirm irgendwie zu versauern.
00:24:22: Wir sind uns insofern in dem Punkt einig, dass gerade jetzt für den Finanzbereich die Anforderungen schon nochmal deutlich steigen.
00:24:29: Weil sagen wir das war es dem Finanzler oder dem Business Partner sag ich mal wenn muss man auf diese Rolle schauen was dem ja früher zugesprochen wurde oder abverlangt wurde.
00:24:40: vielleicht ist besserer Wort an Kompetenzen weil er dieses Übersetzen von Zahlen in Stories, Kommunikationsfähigkeit und solche Sachen.
00:24:50: Und ich glaube dieser Kompetenzbereich bleibt, plus dass er jetzt zusätzlich die KI beherrschen muss.
00:24:58: Weil es macht immer weniger Sinn, dass es irgendjemanden gibt also eine Solo-Stelle sozusagen, die der KI beharscht und das den Pilzenpartner übergibt.
00:25:08: Also diese Grenzen werden auch immer fließender und dadurch erweitert sich schon aus meiner Sicht irgendwie das Kompetensfeld eines, sagen wir mal, Business Partners.
00:25:20: Guter Punkt.
00:25:21: Ich habe mich auch gefragt, was heißt Business Partnering für mich?
00:25:24: Und früher hat man es aus dem Controlling sehr stark gesehen.
00:25:28: nur aus der Steuerung immer dieses Bild ich bin auf einem Schiff und steuert das Boot und gebe die Richtung vor.
00:25:36: Business Partnerin fängt für mich früher an mit Fragestellungen aus der Kundensicht, was braucht eigentlich mein Kunde genau?
00:25:44: Was ist das Bedürfnis, eine gemeinsame Entwicklung?
00:25:49: und hier stark in die Prävention zu gehen.
00:25:52: Wo natürlich auch das Systemische Coaching mir dabei geholfen hat auf die Bedürfe des Business Partners einzugehen.
00:25:59: Und das Einklang zu denken führt aus meiner Sicht zum nachhaltigen Beziehungen zur Vertrauen aber auch zur gemeinsamen Entwicklung.
00:26:09: Genau, ja.
00:26:10: Und gerade beim Vertrauen und bei gemeinsamer Entwicklung das ist ja im Prinzip eine Kulturfrage, ne?
00:26:17: Das hast du ja vorher ganz schön gesagt.
00:26:18: also die Führungskraft ist ja deutlich stärker gefordert um die Kulturveränderungen die jetzt ansteht auch stärker zu begleiten und nicht dem Zufall zu überlasten weil, sagen wir klassischerweise sagt man Ja Ihr braucht Change Management Tools, um eine Veränderung zu begleiten.
00:26:36: Ich muss gut kommunizieren und ich muss Ängste nehmen.
00:26:39: Das ist glaube ich weiterhin richtig.
00:26:43: aber wenn ich eine neue Verhaltensweise implementieren will, muss sich auch an der Kultur arbeiten.
00:26:48: Ja das Vertrauen in mich als Führungskraft muss ich stärken.
00:26:54: Und diese rasanter Entwicklung die wir vorher auch gesagt haben damit umzugehen ist natürlich auch eine Herausforderung.
00:27:05: Ja, so dieser Frage fällt mir ein das Change Management aus der Erfahrung etwas ist was diese Einführungsschritte steuert und ich begann aber Kultur Transformation verändert Normen Identitäten Teams wo wir auch das Ziel haben.
00:27:23: wie können wir auch diese Ängste nehmen insbesondere mit neuen Technologien wie Künstliche Ligenz auch Vertrauenskultur.
00:27:32: Ich habe wirklich angefangen meinen Teams zu sagen, liebe Mitarbeiterinnen ich kann euch nicht versprechen ob welche Stellenprofile ihr in Zukunft haben werdet.
00:27:43: Ob es diese Stellen noch in Zukunft geben wird aber hier offen reinzugehen und sagen ich schenke euch das Vertrauen dass wir gemeinsam an unseren neuen Rollen arbeiten.
00:27:54: Wir werden die Rollen die wir heute haben im Reporting, im Controlling weiter in haben, sondern wir gemeinsam und das bietet an uns auch das Unternehmen wo ich arbeite beim Verbund dass wir hier wirklich Schulungsreisen haben, Reskilling auch Garantien haben.
00:28:12: wo wir auch hier uns Zeit nehmen können, in einer EI Academy daran zu arbeiten und dieses glaubwürdige People First versprechen.
00:28:23: Das gibt es bei uns im Unternehmen Human in the Loop dass wir immer Mitarbeiterinnen brauchen werden die genau diese Qualitätskriterien weiter entsetzen, hier weitere Entwicklungen haben.
00:28:34: Und alle, die dabei sind und das muss man wirklich offen ansprechen werden wir entwickeln.
00:28:40: Aber es gibt doch viele Mitarbeiterinnen, die sagen nein ich möchte beim Standort bleiben dann ist das gut.
00:28:46: A hier aber auch dann offen zu sagen wir wissen aber nicht in welche Richtung es dann führen wird.
00:28:51: Das
00:28:51: Entwicklungshalt wird dann schmälern natürlich.
00:28:54: Jeder hat die Möglichkeiten und die Option darauf.
00:28:56: Also das muss ich sagen finde ich sehr, sehr offen und sehr ehrlich dass was du da machst um einfach den Mitarbeitenden zu sagen Ich weiß es nicht, wie's weitergeht.
00:29:06: Es verändert sich alle so viel und jeder der glaubt eine Glaskugel zu haben, der weiß das glaube ich einfach nicht besser weil letztendlich wissen wir es alle nicht.
00:29:15: und das einzige was du ja glaube ich auch eine Führungskraft und du da ja auch gemacht hast ist zu sagen hey, wir gehen das gemeinsam!
00:29:22: Ich begleite euch als Führungskraft, ich versuche euch die Tools zu geben die heute notwendig sind und wenn morgen andere Tools und Kompetenzen notwendig sein dann schauen wir was wir mit denen machen.
00:29:33: Ja.
00:29:34: Und ich habe
00:29:35: einen Leister zu mich geboren, wo ich gesagt hätte, wir automatisieren Aufgaben aber nicht Menschen.
00:29:42: und mit dieser frühzeitigen Versetzung in neue Rollen zu denken macht doch Spaß, wo man sagt hey was wird eigentlich meine Rolle?
00:29:50: Wo sind denn eigentlich meine Stärken die ich besonders nutzen kann?
00:29:54: Bin ich dann Automation Koordinator leite ich an bin ich jemand der Teams auch schuld, bleibe ich schon hier bessere Informationen haben mit dieser Technologie umzugehen und das schafft Vertrauen statt einem späteren Abbau.
00:30:09: Total, total ja!
00:30:11: Und Damir wenn wir jetzt zum Schluss, wenn du jetzt sagen würdest – wir haben ja gerade über Skills und Kompetenzen gesprochen – was sind so aus deiner Sicht die Top drei Kompetensen, die du stand heute sagen kannst?
00:30:24: Daran müssen wir arbeiten.
00:30:26: Ja ich bin überzeugt davon Weil ich mich jetzt schon seit vielen Jahren mit dieser Technologie beschäftige und man könnte jetzt fragen, was ist die Definition von KI?
00:30:36: Und meine Definition ist dass wir hier verschiedene technologischen Möglichkeiten haben.
00:30:41: Die sollten wir nutzen und das auch als Schauen sehen.
00:30:44: Meine Kindern würde ich heute sagen Was ist etwas welche Kompetenzen müsst ihr in Zukunft mitbringen?
00:30:50: an passen?
00:30:51: nicht dieses, was ich am Anfang gesagt habe nur im Schatten zu denken und die Gefahr anzusehen.
00:30:57: Sondern in meiner Erfahrung habe ich in den schwierigen Zeiten am meisten gelernt für mich selbst und hierhin auch gesagt hab ja das Leben besteht nicht nur aus Licht sondern es gibt doch diesen Schatten wo man hier reinschauen sollte um zu sagen hat nicht KI als Gefahr zu sehen.
00:31:15: Das heißt Flexibilität und Anpassungsfähigkeit und kritische Hinterfragen Und auskonjunktiert auf die Arbeitswelt sage ich auch meinen Mitarbeitern nicht verharren in Ängsten und Sorgen, sondern wir gearbeiten gemeinsam an der Zukunft.
00:31:30: Und hier sind insbesondere in der Arbeitswelt Daten- und IT Kompetenz in waffnändischen Bereichen gefragt.
00:31:37: Ich muss wissen wo liegen meine Daten?
00:31:40: Wie sind sie aufbereitet?
00:31:42: Ich muss mich mit Technologien beschäftigen im IT-Bereich, ich muss verstehen was kann diese Software.
00:31:48: Wie kann ich sie bei mir im Unternehmen einsetzen?
00:31:51: Ich glaube das wird eine wichtige Kompetenz sein.
00:31:54: und da ist noch etwas angesprochen Kommunikation.
00:31:57: Ich glaube dass wir lernen müssen auch nicht alles komplex darzustellen.
00:32:03: Wir argumentieren sehr stark mit Zahlen aus dem Controlling heraus wirklich dieses Storyteller zu finden und sagen was sind die Beispiele die auch Spaß machen, die uns weitergebracht haben.
00:32:14: Entscherungsträgern mitzugeben, hier handlungsfähige Empfehlungen noch abzugeben.
00:32:19: Das wird die Zukunftskompetenz sein in der
00:32:21: Arbeitswelt.".
00:32:22: Ja ich würde dann noch eine Fähigkeit ergänzen, die ja vielleicht so eine Art Überschrift auch sein kann, die ich versuche mir irgendwie auch anzueignen und auch weiter zu geben – das ist sei nützlich!
00:32:35: Überlege wie kannst du Mehrwert generieren?
00:32:39: Wie kannst useful sein, also ich habe auch so rückblickend über mein ganzes Leben und das was ich jetzt mache hab ich ein kleines Büchlein geschrieben.
00:32:48: Also be useful als Business Partner Und da versuche ich auch sehr stark darauf abzuheben Was ist eigentlich ein Business Partner?
00:32:56: Und dass hat sich sicherlich was vor zwanzig Jahren wo ich vielleicht aus Kontrolle angefangen hatte ja oder zuzwanzig jahren.
00:33:02: Das hat sie heute verändert.
00:33:04: aber was sich nicht verändert hat is die Einstellung Wie kann ich mehr Wert generieren?
00:33:09: Wie kann nicht nützlich sein, sei das für das Management, für das Business.
00:33:13: Und dass es so mein Motto bleibt, was ich mir versuche anzunehmen.
00:33:18: Victor, das Schöne ist, was du prägst in der Psychologieausbildung diesen Menschen in einem Vordergrund wiederzustellen.
00:33:25: Das höre ich heraus.
00:33:27: und hier gibt's auch in der positiven Psychologie diesen permanent Ansatz.
00:33:31: Es geht nicht um den Pörter zu finden.
00:33:33: Was ist die Sinnhaftigkeit?
00:33:36: Sondern?
00:33:36: Mathex?
00:33:37: Seligmann hat hier auch erforscht, nicht das Meaning sondern es Mattering.
00:33:41: Ich kann dir Kungen erzielen, Sichtbarkeit auf mich selbst aber auch auf das Team weitergeben.
00:33:47: Ja
00:33:48: sehr, sehr schöne Ergänzung!
00:33:49: Vielen herzlichen Dank da mir.
00:33:51: ich fand das ein sehr schönes und inspirierendes Gespräch.
00:33:54: Ich hoffe der Zuhörer auch.
00:33:56: mehr hat das super gefallen.
00:33:57: also von daher vielen, vielen herzligen Dank.
00:34:00: Vielen Dank Wiktor für die wertschätzende Kommunikation heute.
00:34:03: danke.
00:34:03: Danke schön
00:34:06: Und das war Mendel Talks Finance.
00:34:09: Vielen Dank, dass Sie uns begleitet haben!
00:34:11: In jeder Episode bieten wir Ihnen tiefe Einblicke in die Strategien, Visionen und Innovationen, die die Finanzwelt von morgen prägen.
00:34:19: Wir hoffen sie haben wertvolle Erkenntnisse dabei gewonnen.
00:34:23: Wenn Sie MendelTalks Finance abonnieren bleiben Sie immer auf dem Laufenden.
00:34:28: Wir sprechen mit hochkarätigen Gästen Die die Zukunft der Finanzwelt mitgestalten.
00:34:33: Weitere Informationen finden Sie unter VictorMendl.de.
00:34:37: Vielen Dank fürs Zuhören und bis zu unserer nächsten Folge von Mendel Talks Finance.
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